О понимании

Вернемся на Землю.

Во многих темах об отношениях между партнерами краеугольным камнем выступает понятие "понимание".
Она (он) не понимает (не хочет понять) меня. Это, безусловно, печально.
Но. Что вы вкладываете в это понятие? Как это - понимать? Как можно определить, что вот, это я понимаю, а вот этого - нет. А она (он) утверждает, что не понимаю я нифига. Но мне-то кажется, что вполне понимаю.
Есть ли критерии, объективные или субъективные?

Помогите, а то ничего не понимаю...

Вот объясняешь кому-то что-то, не обязательно словами, жестами там, мимикой, прикосновениями. Пытаешься передать свои чувства, эмоции. Обнаруживаешь отклик, ага, достучался, значит. Но ведь человек, которому ты все это передаешь, воспринимает это исходя из своего мироощущения, опыта или настроения, наконец. Можно ли говорить, что тебя поняли и если да, то поняли именно так, как ты задумывал?

(Still Warm @ 22-10-2017 - 20:18)
Вот объясняешь кому-то что-то, не обязательно словами, жестами там, мимикой, прикосновениями. Пытаешься передать свои чувства, эмоции. Обнаруживаешь отклик, ага, достучался, значит. Но ведь человек, которому ты все это передаешь, воспринимает это исходя из своего мироощущения, опыта или настроения, наконец. Можно ли говорить, что тебя поняли и если да, то поняли именно так, как ты задумывал?
нет, понимание значит прочувствование, читайте иметь опыт схожих ситуаций, либо влезть в шкуру другого о поймать те чувства и ощущения, о которых человек говорит

(Wiya @ 01-11-2017 - 10:37)
иметь опыт схожих ситуаций, либо влезть в шкуру другого о поймать те чувства и ощущения, о которых человек говорит
Отлично, ну вот влез я в шкуру другого, поймал чувства и ощущения и думаю себе - о, да, это вот оно самое. А в реальности совсем не самое, а отличается какими-то маленькими деталями, в которых, как известно, черт.

Или гнать этот перфекционизм метлой поганой?

(Still Warm @ 02-11-2017 - 16:18)

Или гнать этот перфекционизм метлой поганой?
какова цель поездки?(с)

(Wiya @ 02-11-2017 - 18:23)
какова цель поездки?(с)
Экскурсионная, конечно же. Бо врожденный, но теоретически искоренябельный патриотизм не дает задуматься об эмиграции.

(Still Warm @ 02-11-2017 - 18:33)
(Wiya @ 02-11-2017 - 18:23)
какова цель поездки?(с) Экскурсионная, конечно же.
понятно, туризм
углУбить понимание врядли возможно, восприятие останется более поверхностным

мужчина с женщиной никогда не поймут друг друга)

Критерий такой: если другая сторона говорит, что вы ее не поняли, значит не поняли. И наоборот.

Так))
Во-первых, понимание может означать, что достигнута та цель, которую передачей своей информации пытался достигнуть передающий человек принимающему.
Во-вторых, это может означать переключение обоих людей на одну волну мысли-ощущения. Фактически и он, и она оказываются в резонансе, реагируя на тот или иной стимул, вызывающий необходимость достижения понимания.
В-третьих, это может означать, что в ходе коммуникации с супругом ты используешь те способы, что хотела бы, чтоб они были применены, если бы нужную информацию не ты передавала ему, а он тебе. И то же самое одновременно происходит с его стороны. Вы оба заботитесь не только о том, как передать информацию, но и как будет происходить ее прием (неосознанно, конечно).

Вот теперь точно никаких шансов.(

(Still Warm @ 18-05-2018 - 00:26)
Вот теперь точно никаких шансов.(
Шансов на что? И почему их теперь нет?
Я не понимаю...))

Шансов на понимание, конечно.

Добро пожаловать!

Спасибочки!))

Но, мне кажется, именно в паре взаимопонимание и достижимо. Слишком велик арсенал неосознаваемых методов коммуникации, благодаря чему верно чувствуешь и точно знаешь, поняли ли вы друг друга, а если нет, то какое именно препятствие не дает понять друг друга.

На здоровьице!

В достижимости взаимопонимания ни разу и не сомневался. Вопрос был как его достичь, если оно само достигаться не хочет и как узнать, что вот оно, взаимопонимание, наконец достигнуто.

Для повышения уровня информированности.
Более (или менее?) развернуто данная тема мусолилась вот тут

(Still Warm @ 18-05-2018 - 18:32)
В достижимости взаимопонимания ни разу и не сомневался. Вопрос был как его достичь, если оно само достигаться не хочет и
Путем применения сложившихся в паре методов взаимодействия - начиная от слов и заканчивая сексом. Тот же секс иногда действительно помогает лучше понять супруга (или, скорее, общение сразу после секса). Да и в каждой паре есть свои собственные игры, знаки и уникальные приемчики, применение которых помогает проще понимать друг друга, одновременно отгораживаясь от остального мира.

как узнать, что вот оно, взаимопонимание, наконец достигнуто.
По-моему, тут как раз проблем и не бывает - достижение взаимопонимания отчетливо ощущается обоими :) Если же такой уверенности нет, значит и нет еще полного взаимопонимания.

(Still Warm @ 18-05-2018 - 18:41)
Для повышения уровня информированности.
Более (или менее?) развернуто данная тема мусолилась вот тут Так это про для виртуального общения, как в той теме написано? Ой, я-то думала, что раз речь идет о "партнерах" - это о супругах. Все не в тему у меня тогда, вероятно) Извиняюсь)

Да без разницы - вирт, реал. Симптомы схожи. Все отличие - в реале добавляется возможность передачи информации тактильным образом. Она же и не дает достичь глубины и яркости вирта. Или наоборот.)

А на вирте писал потому что... ну захотелось так.)

(Still Warm @ 18-05-2018 - 19:10)
Да без разницы - вирт, реал. Симптомы схожи. Все отличие - в реале добавляется возможность передачи информации тактильным образом. Она же и не дает достичь глубины и яркости вирта. Или наоборот.)

А на вирте писал потому что... ну захотелось так.)
Так при живом общении все и проще и понятнее, потому что взаимодействовать помогают все 5 органов чувств. При виртуальном же мы дополнительно сталкиваемся с ограничениями естественного языка, особенно если общение происходит на одном общем языке - по хорошему, помощь может оказать смешивание языков - но многие ли нынче на такое легко способны?

Что-то подзатух полемический огонь, да и черт с ним.

А между тем, по прошествии времени появилось интересное наблюдение.
Понимание безусловно является функцией времени - чем больше времени размышляешь о чем-то, тем больше понимаешь о предмете размышления.
Но есть нюанс - определенно должна существовать точка, в которой функция меняет знак и с этого момента (продолжаем пребывать в уверенности что время по-прежнему идет вперед) чем больше думаешь, тем меньше понимаешь.
Таким образом, задача сводится к тому, чтобы не проспать эту точку.
А для этого ее надо, как минимум, как-то назвать. Поступим просто. Дабы обеспечить удачу нашей теории и покровительство высших сфер, возьмем цифру 7 (кто не знает или забыл, это знак ангела), отсчитаем соответствующее количество знаков от начала латинского алфавита и получаем букву G.
Итак вот она, искомая точка G.

Всем нескучной ночи.