Друзья познаются в беде

Очередное клише.
Я лично думаю помогать другу в беде это эгоистичный акт возвышения себя (в своих глазах и глазах окружающих), в каком то смысле эксплуатация беды другого для продвижения себя. Просто это на самом деле. Очень просто.

Друг наоборот, познается в радости. Когда ты богат, счастлив, успешен и щедр. Хах. Как исчезают друзья у таких людей. Или начинают завидовать, или считают, что ты несправедливо получил все это, и в душе негодуют: почему это не мне. Искренне, остаться другом, человеку, рядом с которым не чувствуешь, что возвышаешь этой дружбой себя - вот где она. Засада. Дружить честно, когда вокруг будут считать, что ты липнешь к человеку ради денег. Дружить честно, уогда чувствуешь себя неудачником в сравнении. Дружить с тем, кто лучше тебя. Это вот проверка дружбы.

А помочь другу в беде - лишь почесать свое эго. В большинстве случаев.

Я тут, конечно, говорю о крайностях и немного утрирую. Но совсем немного утрирую. Ага.

Взял бутылочку. Мне ящик такого надо. И голова от шампуня болит.

А это все уже внешние, устанавливаемые социумом нормы поведения, разные в разных культурах - где-то прилично интересоваться или делиться радостями, а где-то проблемами.

(Ором @ 16-03-2019 - 13:44)
Взял бутылочку. Мне ящик такого надо. И голова от шампуня болит.
Невозможно ее согласиться
Но. Утром - шампанское.

(Fleur de Lys @ 16-03-2019 - 16:13)
А это все уже внешние, устанавливаемые социумом нормы поведения, разные в разных культурах - где-то прилично интересоваться или делиться радостями, а где-то проблемами.
Ну в-общем да. Это социальные нормы.
Так же как и "познаются в беде".

(Майя-Зеркало @ 16-03-2019 - 21:06)
Утром - шампанское.
Первый шаг к бардельере.

(Ором @ 17-03-2019 - 02:28)
(Майя-Зеркало @ 16-03-2019 - 21:06)
Утром - шампанское. Первый шаг к бардельере.
Не мешайте.
Ван дер Грааф Дегенератор.

Мешать вообще вредно))

А помогать мешать и мешать помогать это одно и то же?

(Ором @ 17-03-2019 - 12:47)
Мешать вообще вредно))
И не надо.
Днем - пиво, вечером - виски, с утра - брют. И так недели две.
Идеальный отпуск. Можете порадоваться за меня.
А еще можете посочувствовать, у меня уже года три такого не было.

(Майя-Зеркало @ 17-03-2019 - 13:01)
А помогать мешать и мешать помогать это одно и то же?
Да. Действие одно и тоже, только разнонаправленное.

Утром Моет, потом апероль с видом на горы, днем бургунское или сира на обед. А потом уже как пойдет. Виски я не люблю. Не предлагать
Могу водки или джина. Ну по простому.

(Майя-Зеркало @ 17-03-2019 - 18:48)
Утром Моет, потом апероль с видом на горы, днем бургунское или сира на обед. А потом уже как пойдет. Виски я не люблю. Не предлагать
Могу водки или джина. Ну по простому.
Моет по утрам отставить! Нех!
Как пойдет - пусть идет, но ТОЛЬКО после горы. Печать, подпись. Обжалованию не подлежит!

(Still Warm @ 17-03-2019 - 13:02)
(Ором @ 17-03-2019 - 12:47)
Мешать вообще вредно)) И не надо.
Днем - пиво, вечером - виски, с утра - брют. И так недели две.
Идеальный отпуск. Можете порадоваться за меня.
А еще можете посочувствовать, у меня уже года три такого не было.
Вот жеж... Надо срочно что-то менять в консерватории

(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 19:43)
(Майя-Зеркало @ 17-03-2019 - 18:48)
Утром Моет, потом апероль с видом на горы, днем бургунское или сира на обед. А потом уже как пойдет. Виски я не люблю. Не предлагать
Могу водки или джина. Ну по простому. Моет по утрам отставить! Нех!
Как пойдет - пусть идет, но ТОЛЬКО после горы. Печать, подпись. Обжалованию не подлежит!

скрытый текст

От джина потом отрыжка елками Лучше вотки

Как скажешь.
Вотки так вотки.

(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 19:45)
(Still Warm @ 17-03-2019 - 13:02)
(Ором @ 17-03-2019 - 12:47)
Мешать вообще вредно)) И не надо.
Днем - пиво, вечером - виски, с утра - брют. И так недели две.
Идеальный отпуск. Можете порадоваться за меня.
А еще можете посочувствовать, у меня уже года три такого не было. Вот жеж... Надо срочно что-то менять в консерватории
Не понял чота, это у тебя познавание в беде или в радости?

(Still Warm @ 17-03-2019 - 19:58)
(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 19:45)
(Still Warm @ 17-03-2019 - 13:02)
И не надо.
Днем - пиво, вечером - виски, с утра - брют. И так недели две.
Идеальный отпуск. Можете порадоваться за меня.
А еще можете посочувствовать, у меня уже года три такого не было. Вот жеж... Надо срочно что-то менять в консерватории Не понял чота, это у тебя познавание в беде или в радости?
Я в отличие от Автора не провожу тут сколь-нибудь существенных различий. Щетаю, что друзья познаются во всем. Такштааа, Сам решай)
А менять надо так, чтобы отпуск был не раз в три года, а три раза в год минимум. Подпись, печать. Обжалованию не подлежит)

(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 20:23)
(Still Warm @ 17-03-2019 - 19:58)
(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 19:45)
Вот жеж... Надо срочно что-то менять в консерватории Не понял чота, это у тебя познавание в беде или в радости? Я в отличие от Автора не провожу тут сколь-нибудь существенных различий. Щетаю, что друзья познаются во всем. Такштааа, Сам решай)
А менять надо так, чтобы отпуск был не раз в три года, а три раза в год минимум. Подпись, печать. Обжалованию не подлежит)
Я свято выполняю. Могу даже больше отпусков.
5-6 в самый раз.

(Майя-Зеркало @ 17-03-2019 - 21:54)
(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 20:23)
(Still Warm @ 17-03-2019 - 19:58)
Не понял чота, это у тебя познавание в беде или в радости? Я в отличие от Автора не провожу тут сколь-нибудь существенных различий. Щетаю, что друзья познаются во всем. Такштааа, Сам решай)
А менять надо так, чтобы отпуск был не раз в три года, а три раза в год минимум. Подпись, печать. Обжалованию не подлежит) Я свято выполняю. Могу даже больше отпусков.
5-6 в самый раз.
Майка, я тебе верю. И считаю, что стремиться нужно к тому, чтобы least половина времени была отпуском. Я к этому стремлюсь, но прийти пока не могу(

(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 22:04)
(Майя-Зеркало @ 17-03-2019 - 21:54)
(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 20:23)
Я в отличие от Автора не провожу тут сколь-нибудь существенных различий. Щетаю, что друзья познаются во всем. Такштааа, Сам решай)
А менять надо так, чтобы отпуск был не раз в три года, а три раза в год минимум. Подпись, печать. Обжалованию не подлежит) Я свято выполняю. Могу даже больше отпусков.
5-6 в самый раз. Майка, я тебе верю. И считаю, что стремиться нужно к тому, чтобы least половина времени была отпуском. Я к этому стремлюсь, но прийти пока не могу(
Вот. Главное это цель.

(Майя-Зеркало @ 17-03-2019 - 18:48)
Утром Моет,
Нет. МОЁТ утром не надо. Утром надо минет. Потом можно что угодно. Иначе пузырики от шампуня на головке члена отвлекают.

(Ором @ 18-03-2019 - 02:53)
(Майя-Зеркало @ 17-03-2019 - 18:48)
Утром Моет, Нет. МОЁТ утром не надо. Утром надо минет. Потом можно что угодно. Иначе пузырики от шампуня на головке члена отвлекают.
Эстет.

(Майя-Зеркало @ 16-03-2019 - 21:07)
(Fleur de Lys @ 16-03-2019 - 16:13)
А это все уже внешние, устанавливаемые социумом нормы поведения, разные в разных культурах - где-то прилично интересоваться или делиться радостями, а где-то проблемами. Ну в-общем да. Это социальные нормы.
Так же как и "познаются в беде".
Так нет.
Это изнчально суммирование исторического опыта общества. Наши культура и язык очень пессимистичны, ведь на Руси жизнь вечно приносила людям беды и тяготы. Если устроить праздник, делиться благами, даже поставить алкоголя дял гостей -то набежит масса желающих "дружить" с человеком.
А вот когда придет беда - а она придет обязательно: голод, стихийное бедствие, набег татар, княжеские поборы и т.д. - почти всех этих "друзей" мигом сдует. И рядом могут остаться очень немногие, кто пожелает помочь.
И отсюда все эти "загадочная русская душа/душевнсоть/угрюмость/одержимость моральной оценкой/и т.д.".

Забавно, что как доходит до дела, так я все-таки считаю себя русской.

(Fleur de Lys @ 21-03-2019 - 15:17)
Забавно, что как доходит до дела, так я все-таки считаю себя русской.
Это как раз понятно.
Язык накладывает хотя бы. Вот эти языковые идиомы формируют сознание, например. Мифология тоже, а она основана на языке. Я уже не говорю о культуре.
Я это ощущаю постоянно, разные мысли и ассоциации, в зависимости от языка, на котором думаю или пишу. Как-то описывала некое путешествие в ФБ на двух языках. Получились абсолютно разные рассказы.

Раздвоение личности. Несомненное. Но это даже интереснее так.

(Fleur de Lys @ 21-03-2019 - 15:15)
(Майя-Зеркало @ 16-03-2019 - 21:07)
(Fleur de Lys @ 16-03-2019 - 16:13)
А это все уже внешние, устанавливаемые социумом нормы поведения, разные в разных культурах - где-то прилично интересоваться или делиться радостями, а где-то проблемами. Ну в-общем да. Это социальные нормы.
Так же как и "познаются в беде". Так нет.
Это изнчально суммирование исторического опыта общества. Наши культура и язык очень пессимистичны, ведь на Руси жизнь вечно приносила людям беды и тяготы. Если устроить праздник, делиться благами, даже поставить алкоголя дял гостей -то набежит масса желающих "дружить" с человеком.
А вот когда придет беда - а она придет обязательно: голод, стихийное бедствие, набег татар, княжеские поборы и т.д. - почти всех этих "друзей" мигом сдует. И рядом могут остаться очень немногие, кто пожелает помочь.
И отсюда все эти "загадочная русская душа/душевнсоть/угрюмость/одержимость моральной оценкой/и т.д.".
Это концепция пессимизма устаревает, я надеюсь.
А язык отстает. Вот и получаются идиомы в языке, которые не отрпжают уже реальности.

(Майя-Зеркало @ 21-03-2019 - 16:55)
(Fleur de Lys @ 21-03-2019 - 15:17)
Забавно, что как доходит до дела, так я все-таки считаю себя русской. Это как раз понятно.
Язык накладывает хотя бы. Вот эти языковые идиомы формируют сознание, например. Мифология тоже, а она основана на языке. Я уже не говорю о культуре.
Я это ощущаю постоянно, разные мысли и ассоциации, в зависимости от языка, на котором думаю или пишу. Как-то описывала некое путешествие в ФБ на двух языках. Получились абсолютно разные рассказы.

Раздвоение личности. Несомненное. Но это даже интереснее так. Ну, я далеко не столь продвинута, я пока ни в одном втором языке до С2 не дошла.
Но и не обязательно ведь язык столь важен – много людей по миру имеют родным не тот язык, что был у их предков. А я ведь давно потребляю преимущественно зарубежный контент, внешне похожа не на русских предков, да и принадлежу преимущественно к западно-европейской культуре, при случае я склонна подчеркнуть свои нерусские корни. Но, при этом, все равно для меня самой, внутренне всегда оказывается «русское=наше», совсем без космополитизма. Нелогично ^_^

(Майя-Зеркало @ 21-03-2019 - 16:56)
Это концепция пессимизма устаревает, я надеюсь.
А язык отстает. Вот и получаются идиомы в языке, которые не отрпжают уже реальности.
Думаю, что нет. Альтернатива, имхо, хуже – то же американское «позитивное мышление» уже выродилось под влиянием политкорректности в подлинное лицемерие.

Но важнее, что реальность осталась прежней – природа человека не изменилась, как и принципы общественных отношений. Многие люди ведь гнилые и трусливые, симпатизирующие лишь тем, кого боятся. А еще у нас – пожалуй, даже хуже, чем в былые века – распространено убеждение, навязываемое сверху, что человеческая порядочность – это слабость. Хотя на самом деле все наоборот, только сильнейшие люди могут быть честными, верными и порядочными.
Но лживых мерзавцев, готовых предавать ради своей выгоды, часто поддерживают, пытаясь выставить виноватыми жертв. В итоге людей, заслуживающих доверия, кто не предадут в тяжелой ситуации – мало.

(Fleur de Lys @ 21-03-2019 - 22:04)
(Майя-Зеркало @ 21-03-2019 - 16:55)
(Fleur de Lys @ 21-03-2019 - 15:17)
Забавно, что как доходит до дела, так я все-таки считаю себя русской. Это как раз понятно.
Язык накладывает хотя бы. Вот эти языковые идиомы формируют сознание, например. Мифология тоже, а она основана на языке. Я уже не говорю о культуре.
Я это ощущаю постоянно, разные мысли и ассоциации, в зависимости от языка, на котором думаю или пишу. Как-то описывала некое путешествие в ФБ на двух языках. Получились абсолютно разные рассказы.

Раздвоение личности. Несомненное. Но это даже интереснее так. Ну, я далеко не столь продвинута, я пока ни в одном втором языке до С2 не дошла.
Но и не обязательно ведь язык столь важен – много людей по миру имеют родным не тот язык, что был у их предков. А я ведь давно потребляю преимущественно зарубежный контент, внешне похожа не на русских предков, да и принадлежу преимущественно к западно-европейской культуре, при случае я склонна подчеркнуть свои нерусские корни. Но, при этом, все равно для меня самой, внутренне всегда оказывается «русское=наше», совсем без космополитизма. Нелогично ^_^
Конечно не только язык. Но язык накладывает отпечаток.
Да я тут об языковом обороте - поэтому и вспомнила язык, как формирующий мозг.и сознание.

(Fleur de Lys @ 21-03-2019 - 22:13)
(Майя-Зеркало @ 21-03-2019 - 16:56)
Это концепция пессимизма устаревает, я надеюсь.
А язык отстает. Вот и получаются идиомы в языке, которые не отрпжают уже реальности. Думаю, что нет. Альтернатива, имхо, хуже – то же американское «позитивное мышление» уже выродилось под влиянием политкорректности в подлинное лицемерие.

Но важнее, что реальность осталась прежней – природа человека не изменилась, как и принципы общественных отношений. Многие люди ведь гнилые и трусливые, симпатизирующие лишь тем, кого боятся. А еще у нас – пожалуй, даже хуже, чем в былые века – распространено убеждение, навязываемое сверху, что человеческая порядочность – это слабость. Хотя на самом деле все наоборот, только сильнейшие люди могут быть честными, верными и порядочными.
Но лживых мерзавцев, готовых предавать ради своей выгоды, часто поддерживают, пытаясь выставить виноватыми жертв. В итоге людей, заслуживающих доверия, кто не предадут в тяжелой ситуации – мало.
Природа человека может и не изменилась.
Но напыление меняется. И оно влияет на бытие.
Конечно, в суровых ситуациях эти надстройки рушатся. Но большинство из нас все же не в такой реальности.

(Майя-Зеркало @ 21-03-2019 - 22:29)
(Fleur de Lys @ 21-03-2019 - 22:04)
(Майя-Зеркало @ 21-03-2019 - 16:55)
Это как раз понятно.
Язык накладывает хотя бы. Вот эти языковые идиомы формируют сознание, например. Мифология тоже, а она основана на языке. Я уже не говорю о культуре.
Я это ощущаю постоянно, разные мысли и ассоциации, в зависимости от языка, на котором думаю или пишу. Как-то описывала некое путешествие в ФБ на двух языках. Получились абсолютно разные рассказы.

Раздвоение личности. Несомненное. Но это даже интереснее так. Ну, я далеко не столь продвинута, я пока ни в одном втором языке до С2 не дошла.
Но и не обязательно ведь язык столь важен – много людей по миру имеют родным не тот язык, что был у их предков. А я ведь давно потребляю преимущественно зарубежный контент, внешне похожа не на русских предков, да и принадлежу преимущественно к западно-европейской культуре, при случае я склонна подчеркнуть свои нерусские корни. Но, при этом, все равно для меня самой, внутренне всегда оказывается «русское=наше», совсем без космополитизма. Нелогично ^_^ Конечно не только язык. Но язык накладывает отпечаток.
Да я тут об языковом обороте - поэтому и вспомнила язык, как формирующий мозг.и сознание. Вот в данном конкретном случае ,я убеждена, реальность и сознание сформировали языковой оборот, а не он повлиял на них.
Так-то есть еще и поговорка про съедание пуда соли - в ней и хорошее совместно, и дурное, без разделения.
(Майя-Зеркало @ 21-03-2019 - 22:32)
<q>Природа человека может и не изменилась.
Но напыление меняется. И оно влияет на бытие.
Конечно, в суровых ситуациях эти надстройки рушатся. Но большинство из нас все же не в такой реальности.</q>
Но ведь наверняка окажемся!
Да и напыление легко может измениться. Глянем ,например, на советских людей - как только хватка репрессивного аппарата ослабла, мигом оказалось ,что у большинства толком нет собственной морали - никаких внутренних барьеров против всевозможной скверны, всевозможная преступность скакнула вверх , а разные мерзавцы стали уважаемыми и авторитетными. И до сих пор навязывается все это.

Проблема в том, что свобода является огромным благом ,но слишком многие люди в ней видят лишь возможность для греха.

Реальность формирует язык, язык формирует мозг ребенка.
Ребенок формирует реальность. Язык может застопорить развитие.
Явление вообще не существует почти, если для него нет слова.
Те, кто занимаются процессом продвижения изменнений - знают, что должно быть слово для явления.
Люди говорящие на языке, где нет названия для голубого цвета хуже различают оттенки синего.

(Майя-Зеркало @ 21-03-2019 - 23:29)
Реальность формирует язык, язык формирует мозг ребенка.
Ребенок формирует реальность. Язык может застопорить развитие.
Явление вообще не существует почти, если для него нет слова.
Те, кто занимаются процессом продвижения изменнений - знают, что должно быть слово для явления.
Люди говорящие на языке, где нет названия для голубого цвета хуже различают оттенки синего. Это ведь не мне? А то я немного не согласна ^_^
Слова, словарный запас вторичны, на мышление и восприятие мира большее влияние оказывает грамматическая структура языка – а она в том же русском языке изменилась за века слабо.

Да и идеи существуют до языка – язык лишь их выражает и делает понятными
Вот как понятие «любовь» - древние греки четко видели разницу между романтическо-сексуальной любовью мужчины и женщины/любовью к родственникам/любовью к музыке и т.д. Современные русские люди часто путают все это вместе в попытках понять – но сами по себе эти явления все равно не смешиваются, и те люди, кто их испытали, вполне осознают разницу.

А с оттенками – это вопрос привычки, наш мозг всегда стремится не делать акцент на том, что ему кажется неважным, концентрируясь на знакомых категориях. Поэтому, например, столь сложно учить восточный язык – ухо и мозг очень долго не воспринимают тона чем-то важным, а не излишним. Но с тренировкой все меняется.

Я не слишком тут нафлудила? ^_^

(Fleur de Lys @ 22-03-2019 - 12:46)
Я не слишком тут нафлудила? ^_^
Не. В самый раз

Я рада!
а то я люблю поболтать (думаю, это заметно ^_^" )